Различна ли масса одинаковых жестких дисков?

Масяня · 12.05.2009, 15:51

Вот собственно и вопрос: отличается ли масса двух абсолютно идентичных жестких дисков, при условии, что если один из них "зануленный", а второй - забит инфой?

Вариант "покупаем два одинаковых диска, взвешиваем, один из них заполняем информацией, снова взвешиваем.." не предлагать...

Strelok · 13.05.2009, 09:16

Он длиннее станет

в метрах же измеряетсо

Масяня · 13.05.2009, 09:45

Цитата:

Сообщение от Strelok

Он длиннее станет

в метрах же измеряетсо

ггг

ну а масса?

demetrax · 13.05.2009, 09:51

Теоретически нет,можно проверить хотябы на CD-болванке,чтоб убедиться на практике...

Масяня · 13.05.2009, 09:58

Цитата:

Сообщение от demetrax

Теоретически нет,можно проверить хотябы на CD-болванке,чтоб убедиться на практике...

вопрос: запись идет в двоичном коде?
единичка - вижигаем, нолик - пропускаем... (или наоборот, но это уже не важно!)
значит на выжженую часть легче... ну это если на СД...

Strelok · 13.05.2009, 10:34

структура дисков винта, малёха отличаетсо от болванки.... так что при наличии 2 идеально отвешеных винтофф, разницы может и не быть ))

Медвед · 13.05.2009, 11:06

Цитата:

Сообщение от Масяня

Вот собственно и вопрос: отличается ли масса двух абсолютно идентичных жестких дисков, при условии, что если один из них "зануленный", а второй - забит инфой?

Вариант "покупаем два одинаковых диска, взвешиваем, один из них заполняем информацией, снова взвешиваем.." не предлагать...

что курила?...

Масяня · 13.05.2009, 11:13

Цитата:

Сообщение от Медвед

что курила?...

ты всегда, когда не знаешь, что ответить такое спращиваешь?

Strelok · 14.05.2009, 14:08

Для тех кому интерестно

Физическое устройство жесткого диска

Почему же его называют жестким? Возьмите обычную 3-х дюймовую дискету. Если вы вскроете ее корпус (желательно это проделывать над испорченной дискетой не содержащей важной информации

, то вы увидите, что непосредственно сам диск выполнен из гибкого материала. Может кто еще помнит, что в свое время в ходу были 5-ти и 8-ми дюймовые дискеты. Корпус их был выполнен из непрочного гибкого материала, в отличие от 3-х дюймовых дискет, где корпус сделан из пластика. Отсюда и идет название - "гибкий диск". Жесткий диск, как можно догадаться изготовлен по совершенно другой технологии. Основу его составляет алюминий. Реже используется керамика или стекло, но диски на основе этого материала достаточно дороги и предназначены для использования в дорогих моделях винчестеров.

В первых моделях жестких, в качестве магнитного покрытия использовался материал на основе окиси железа. Сейчас производители используют окись хрома, которая имеет большую износостойкость.

Состоит жесткий диск из двух основных блоков. Первый - это механический блок, включающий в себя непосредственно сами диски, двигатель вращения, блок магнитных головок и привод перемещения головок. Этот блок является герметичным и даже из любопытства не рекомендуется изучать его устройство на работающем винчестере

В противном случае, вы потеряете не только данные, но и само устройство. Второй блок - блок электроники. Представляет из себя плату с напаянными элементами. На плате расположены микросхемы ОЗУ (рабочая память винчестера), ПЗУ с управляющей программой, DSP (цифровой сигнальный процессор) для обработки сигналов и основной управляющий процессор.

На мой взгляд, сам термин "жесткий диск" является несколько неправильным. Сегодня только винчестеры с наименьшим выпускаемым объемом соответствуют этому термину. Дело в том, что в винчестерах с большим объемом используются несколько пластин объединенных в один блок. Пример: Quantum Fireball 4,3Gb LT - использует один диск, а та же модель, но объемом 8,4Gb уже два диска. Именно поэтому вы никогда не сможете встретить у этой модели объем в 5,1 или 3,2Gb. Отсюда следует, что чем больше объем винчестера, тем большее количество дисков там используется.

Фактически все это выглядит следующим образом. Представьте себе шпиндель на который на одинаковом расстоянии друг от друга насажены диски. С каждой стороны диска расположены магнитные головки осуществляющие чтение и запись данных (запись информации выполняется на обе стороны диска). Головки укреплены на специальных держателях, и перемещаются между центром и краем диска. Во время работы, головки за счет своей конструкции, "плавают" над поверхностью диска. При падении скорости вращения ниже нормы или выключения питания, процессор винчестера отводит их ближе к шпинделю, в так называемую "парковочную зону", где головки ложатся на поверхность диска. Запись информации в этой зоне не производится. Предварительная парковка необходима для сохранности головок и поверхности дисков, иначе при соприкосновении головки с поверхностью диска на такой скорости будет выведена из строя рабочая поверхность диска и сама головка.

Во время работы винчестера, скорость вращения шпинделя очень высока (в современных моделях это 5400, 7200 и 10000 об/мин), а расстояние между поверхностью диска и головкой составляет от единиц до нескольких долей микрона. Поэтому блок дисков и делается герметичным. При попадании пыли между головкой и диском возможен сбой в работе, а вероятнее всего и выход из строя винчестера.

Логическая структура винчестера такова. Каждый диск делиться на сектора и дорожки. Думаю, объяснять что такое сектор не надо - вспомните хотя бы геометрию

А дорожки представляют собой концентрические окружности, вдоль которых размещается информация. Дорожки с одинаковыми номерами с двух сторон диска и во всем пакете дисков называются цилиндром. Эти три параметра необходимы для правильной установки винчестера в BIOS'е компьютера. Сейчас это особой сложности не вызывает, так как любой современный BIOS имеет функцию автодетектирования параметров винчестера.

Также на диске существует так называемый "инженерный цилиндр". В нем хранится служебная информация (серийный номер, модель, в некоторых моделях часть программы ПЗУ и т.п.). Ранее винчестеры изготавливались "чистыми", как и дискеты. Т.е. первоначальное форматирование было возложено конечного потребителя. Сейчас эта операция производится непосредственно на стадии изготовления. Поэтому, если вы обнаружите в вашем BIOS или какой-либо утилите пункт low level format HDD, ни в коем случае не пользуйтесь им! При форматировании в заводских условиях, на диск записывается специальная информация (сервоинформация). Это специальные метки, необходимые для поиска секторов, отслеживания положения головок и стабилизации частоты вращения диска. На современных винчестерах эти метки наносятся между секторами, а в более ранних моделях для них была предназначена отдельная поверхность пакета дисков. Сервоинформация является основой разметки диска и при ее порче контроллер винчестера не сможет восстановить ее самостоятельно!

Даже при уровне современных технологий, любой новый винчестер содержит неисправные блоки (bad block). Неисправный блок (или сектор) не позволяет считывать из него записанную ранее информацию. При первоначальной разметке, обнаруженные дефектные блоки заносятся в специальную таблицу переназначения. Далее контроллер винчестера, при работе, подменяет их на резервные, которые специально оставляются для этих целей.

Сама работа винчестера, в общих чертах выглядит следующим образом. При включении питания, процессор винчестера сначала тестирует электронику, после этого дает команду на включение двигателя шпинделя. По достижении критической скорости вращения, воздух увлекаемый поверхностями дисков заставляет головки "всплывать" над поверхностью диска. И все время работы винчестера головки висят над поверхностью на воздушной подушке.

По достижении скорости вращения близкой к номинальной, головки выводятся из парковочной зоны и контроллер винчестера осуществляет поиск сервометок, для стабилизации частоты вращения. Далее производится поиск различной служебной информации, например таблицы переназначения неисправных участков. Последней стадией инициализации жесткого диска является проверка позиционирования головок. Проверяется это установкой головок на заранее заданную последовательность дорожек. Если все эти этапы проходят успешно, контроллер выдает сигнал готовности и переходит в режим нормальной работы.

Strelok · 14.05.2009, 14:12

Ну кому ещё интерестны Принципы работы жестких дисков, то можете просмотреть их тут

sheff2000 · 16.11.2009, 12:59

Цитата:

Сообщение от Масяня

Вот собственно и вопрос: отличается ли масса двух абсолютно идентичных жестких дисков, при условии, что если один из них "зануленный", а второй - забит инфой?

Вариант "покупаем два одинаковых диска, взвешиваем, один из них заполняем информацией, снова взвешиваем.." не предлагать...

...насмешили вопросом ...

если изначально у двух винтов масса одинаковая, а дальше один "занулить" , а второй "напхать" инфой - то масса (в кг. или граммах) будет по прежнему одинаковой ...
Почему?
вот первые 2-е причины:
1. Жесткий диск абсолютно герметичен. По заком физики - "ничгео из неоткуда не происходит и не берется", тоесть пока в один из винтов не положить что то, что имеет свою массу - его (винта) вес неизменится... а так как он герметичен то в процессе записи инфы от туда ничего не "испаряется" ну и ничего там нового не появляется

...

2. Запись на винте - это намагничевание по определенным алгаритмам определенных зон поверхности винчестера. Насколько мне известно - магнитное поле не имеет физического свойства по типу масса ...

сорри за "детские" ответы...какой вопрос - такой ответ

12.05.2009, 15:51	#1
Масяня ~БогЫня~ Регистрация: 14.05.2008 Адрес: Днепропетровск Сообщений: 5,563 Сказал(а) спасибо: 747 Поблагодарили 370 раз(а) в 309 сообщениях Настроение: Вес репутации: 4711	Различна ли масса одинаковых жестких дисков? Вот собственно и вопрос: отличается ли масса двух абсолютно идентичных жестких дисков, при условии, что если один из них "зануленный", а второй - забит инфой? Вариант "покупаем два одинаковых диска, взвешиваем, один из них заполняем информацией, снова взвешиваем.." не предлагать... __________________

13.05.2009, 09:16	#2
Strelok Бессмертный Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Ф жДуНгЛяХ Сообщений: 1,388 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили 614 раз(а) в 333 сообщениях Настроение: Вес репутации: 385	Ответ: Различна ли масса одинаковых жестких дисков? Он длиннее станет в метрах же измеряетсо __________________

13.05.2009, 09:51	#4
demetrax Профи Регистрация: 10.05.2009 Адрес: днепропетровская обл. Сообщений: 282 Сказал(а) спасибо: 58 Поблагодарили 48 раз(а) в 33 сообщениях Вес репутации: 293	Ответ: Различна ли масса одинаковых жестких дисков? Теоретически нет,можно проверить хотябы на CD-болванке,чтоб убедиться на практике...

13.05.2009, 10:34	#6
Strelok Бессмертный Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Ф жДуНгЛяХ Сообщений: 1,388 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили 614 раз(а) в 333 сообщениях Настроение: Вес репутации: 385	Ответ: Различна ли масса одинаковых жестких дисков? структура дисков винта, малёха отличаетсо от болванки.... так что при наличии 2 идеально отвешеных винтофф, разницы может и не быть )) __________________

14.05.2009, 14:08	#9
Strelok Бессмертный Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Ф жДуНгЛяХ Сообщений: 1,388 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили 614 раз(а) в 333 сообщениях Настроение: Вес репутации: 385	Ответ: Различна ли масса одинаковых жестких дисков? Для тех кому интерестно Физическое устройство жесткого диска Почему же его называют жестким? Возьмите обычную 3-х дюймовую дискету. Если вы вскроете ее корпус (желательно это проделывать над испорченной дискетой не содержащей важной информации , то вы увидите, что непосредственно сам диск выполнен из гибкого материала. Может кто еще помнит, что в свое время в ходу были 5-ти и 8-ми дюймовые дискеты. Корпус их был выполнен из непрочного гибкого материала, в отличие от 3-х дюймовых дискет, где корпус сделан из пластика. Отсюда и идет название - "гибкий диск". Жесткий диск, как можно догадаться изготовлен по совершенно другой технологии. Основу его составляет алюминий. Реже используется керамика или стекло, но диски на основе этого материала достаточно дороги и предназначены для использования в дорогих моделях винчестеров. В первых моделях жестких, в качестве магнитного покрытия использовался материал на основе окиси железа. Сейчас производители используют окись хрома, которая имеет большую износостойкость. Состоит жесткий диск из двух основных блоков. Первый - это механический блок, включающий в себя непосредственно сами диски, двигатель вращения, блок магнитных головок и привод перемещения головок. Этот блок является герметичным и даже из любопытства не рекомендуется изучать его устройство на работающем винчестере В противном случае, вы потеряете не только данные, но и само устройство. Второй блок - блок электроники. Представляет из себя плату с напаянными элементами. На плате расположены микросхемы ОЗУ (рабочая память винчестера), ПЗУ с управляющей программой, DSP (цифровой сигнальный процессор) для обработки сигналов и основной управляющий процессор. На мой взгляд, сам термин "жесткий диск" является несколько неправильным. Сегодня только винчестеры с наименьшим выпускаемым объемом соответствуют этому термину. Дело в том, что в винчестерах с большим объемом используются несколько пластин объединенных в один блок. Пример: Quantum Fireball 4,3Gb LT - использует один диск, а та же модель, но объемом 8,4Gb уже два диска. Именно поэтому вы никогда не сможете встретить у этой модели объем в 5,1 или 3,2Gb. Отсюда следует, что чем больше объем винчестера, тем большее количество дисков там используется. Фактически все это выглядит следующим образом. Представьте себе шпиндель на который на одинаковом расстоянии друг от друга насажены диски. С каждой стороны диска расположены магнитные головки осуществляющие чтение и запись данных (запись информации выполняется на обе стороны диска). Головки укреплены на специальных держателях, и перемещаются между центром и краем диска. Во время работы, головки за счет своей конструкции, "плавают" над поверхностью диска. При падении скорости вращения ниже нормы или выключения питания, процессор винчестера отводит их ближе к шпинделю, в так называемую "парковочную зону", где головки ложатся на поверхность диска. Запись информации в этой зоне не производится. Предварительная парковка необходима для сохранности головок и поверхности дисков, иначе при соприкосновении головки с поверхностью диска на такой скорости будет выведена из строя рабочая поверхность диска и сама головка. Во время работы винчестера, скорость вращения шпинделя очень высока (в современных моделях это 5400, 7200 и 10000 об/мин), а расстояние между поверхностью диска и головкой составляет от единиц до нескольких долей микрона. Поэтому блок дисков и делается герметичным. При попадании пыли между головкой и диском возможен сбой в работе, а вероятнее всего и выход из строя винчестера. Логическая структура винчестера такова. Каждый диск делиться на сектора и дорожки. Думаю, объяснять что такое сектор не надо - вспомните хотя бы геометрию А дорожки представляют собой концентрические окружности, вдоль которых размещается информация. Дорожки с одинаковыми номерами с двух сторон диска и во всем пакете дисков называются цилиндром. Эти три параметра необходимы для правильной установки винчестера в BIOS'е компьютера. Сейчас это особой сложности не вызывает, так как любой современный BIOS имеет функцию автодетектирования параметров винчестера. Также на диске существует так называемый "инженерный цилиндр". В нем хранится служебная информация (серийный номер, модель, в некоторых моделях часть программы ПЗУ и т.п.). Ранее винчестеры изготавливались "чистыми", как и дискеты. Т.е. первоначальное форматирование было возложено конечного потребителя. Сейчас эта операция производится непосредственно на стадии изготовления. Поэтому, если вы обнаружите в вашем BIOS или какой-либо утилите пункт low level format HDD, ни в коем случае не пользуйтесь им! При форматировании в заводских условиях, на диск записывается специальная информация (сервоинформация). Это специальные метки, необходимые для поиска секторов, отслеживания положения головок и стабилизации частоты вращения диска. На современных винчестерах эти метки наносятся между секторами, а в более ранних моделях для них была предназначена отдельная поверхность пакета дисков. Сервоинформация является основой разметки диска и при ее порче контроллер винчестера не сможет восстановить ее самостоятельно! Даже при уровне современных технологий, любой новый винчестер содержит неисправные блоки (bad block). Неисправный блок (или сектор) не позволяет считывать из него записанную ранее информацию. При первоначальной разметке, обнаруженные дефектные блоки заносятся в специальную таблицу переназначения. Далее контроллер винчестера, при работе, подменяет их на резервные, которые специально оставляются для этих целей. Сама работа винчестера, в общих чертах выглядит следующим образом. При включении питания, процессор винчестера сначала тестирует электронику, после этого дает команду на включение двигателя шпинделя. По достижении критической скорости вращения, воздух увлекаемый поверхностями дисков заставляет головки "всплывать" над поверхностью диска. И все время работы винчестера головки висят над поверхностью на воздушной подушке. По достижении скорости вращения близкой к номинальной, головки выводятся из парковочной зоны и контроллер винчестера осуществляет поиск сервометок, для стабилизации частоты вращения. Далее производится поиск различной служебной информации, например таблицы переназначения неисправных участков. Последней стадией инициализации жесткого диска является проверка позиционирования головок. Проверяется это установкой головок на заранее заданную последовательность дорожек. Если все эти этапы проходят успешно, контроллер выдает сигнал готовности и переходит в режим нормальной работы. __________________

14.05.2009, 14:12	#10
Strelok Бессмертный Регистрация: 22.01.2009 Адрес: Ф жДуНгЛяХ Сообщений: 1,388 Сказал(а) спасибо: 134 Поблагодарили 614 раз(а) в 333 сообщениях Настроение: Вес репутации: 385	Ответ: Различна ли масса одинаковых жестких дисков? Ну кому ещё интерестны Принципы работы жестких дисков, то можете просмотреть их тут __________________

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)